[denisska_sun 0]

Добрый день коллеги!

Имеется черная коробка и из нее выходит шина CAN (CANH and CANL)

ВОпрос в следующем: как можно имея обычный микроконтроллер с CAN, ADC и обвязкой определить 1) кз шины между собой, 2) кз на питание и 3) обрыв. Причем определение не должно вызвать ошибок бортовой сети.

 

Допустим, что кз на питание можно померять АЦП, но есть низкоскоростные шины которые в рецессивном состоянии имеют напряжения питаниния и земли соответственно

 

:laughing:

[ZASADA 0]

Добрый день коллеги!

Имеется черная коробка и из нее выходит шина CAN (CANH and CANL)

ВОпрос в следующем: как можно имея обычный микроконтроллер с CAN, ADC и обвязкой определить 1) кз шины между собой, 2) кз на питание и 3) обрыв. Причем определение не должно вызвать ошибок бортовой сети.

 

Допустим, что кз на питание можно померять АЦП, но есть низкоскоростные шины которые в рецессивном состоянии имеют напряжения питаниния и земли соответственно

 

:laughing:

допустим по этой шине постоянно ведется обмен пакетами между узлами. тогда достаточно контролировать наличие пакетов, и измерять уровни сигналов. можно самому передавать нейтральные данные и измерять при этом уровни сигналов.

[KARLSON 1]

В принципе можно измерить напряжение обоих проводов относительно GND. В CAN шине никогда не доходит до уровня GND и Vcc. А КЗ между собой, отсутствие изменения напряжения в течении долгого времени.

[adnega 10]

А КЗ между собой, отсутствие изменения напряжения в течении долгого времени.

Которое можно значительно сократить, пульнув "нейтральной" посылкой.

[denisska_sun 0]

хорошо. проверить проверить шину кан на кз к питанию и земле можно по напряжению, хотя остается один момент вот с такой шиной:

 

И если я пошлю "нейтральную" посылку, я естессвенно разбужу шину так?

Тогда возникает вопрос: не будет ли это идентифицироваться как несанкционированный доступ?

Естественно это относится к безопасности автомобиля.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем denisska_sun

[Vasily_ 41]

И если я пошлю "нейтральную" посылку, я естессвенно разбужу шину так?

Тогда возникает вопрос: не будет ли это идентифицироваться как несанкционированный доступ?

Не факт, вы о какой шине говорите, HS, FT, SW?

[KARLSON 1]

хорошо. проверить проверить шину кан на кз к питанию и земле можно по напряжению, хотя остается один момент вот с такой шиной:

Странная какая-то шина CAN (больше на RS-485 похожа). Ту которую я знаю, "0" - 2,5В на каждом проводе и "1" - где-то 3,5В и 1,5В.

[ZASADA 0]

Странная какая-то шина CAN (больше на RS-485 похожа). Ту которую я знаю, "0" - 2,5В на каждом проводе и "1" - где-то 3,5В и 1,5В.

вы знаете ISO 11898, а у топикстартера ISO 11519-2

 

хорошо. проверить проверить шину кан на кз к питанию и земле можно по напряжению, хотя остается один момент вот с такой шиной:

не понимааю с чем там проблема измерить уровни.

И если я пошлю "нейтральную" посылку, я естессвенно разбужу шину так?

Тогда возникает вопрос: не будет ли это идентифицироваться как несанкционированный доступ?

Естественно это относится к безопасности автомобиля.

это зависит в какую шину на каком авто вы влезли. в теории вероятность залета есть.

[denisska_sun 0]

Не факт, вы о какой шине говорите, HS, FT, SW?

Все что может попасться в автомобиле, я так понимаю, все они встречаются

 

не понимааю с чем там проблема измерить уровни.

 

Проблема не измерить, а получить из этого необходимую информацию.

У этой шины по умолчанию уровни притянуты к питанияю и земле соответственно, поэтому я увижу уровень земли и питания что не даст информации кроме того что они подтянуты.

 

 

 

Существуют вот такие драйверы для FT шин.

Никто не сталкивался с алгоритмом отслеживания неисправности?

[ZASADA 0]

Проблема не измерить, а получить из этого необходимую информацию.

У этой шины по умолчанию уровни притянуты к питанияю и земле соответственно, поэтому я увижу уровень земли и питания что не даст информации кроме того что они подтянуты.

 

контролируйте не только уровни, но и обмен по шине

[denisska_sun 0]

контролируйте не только уровни, но и обмен по шине

а если шина спит?

[khach 33]

А если два безконтактых крокодила защелкнуть один до, а второй после подозрительного участка? Можно из них вытянуть аналоговые сигналы и понять, где утечка?

[pavel-pervomaysk 0]

Даже если и найдешь кз, или замыкание на массу, питание итд.

Дальнейшие действия?

CAN-ом CAN звонить как-то бесполезно. Тестер в руки, CAN-hacker, вперед.

[denisska_sun 0]

это для того чтоб можно было отключать проблемные звенья