Alt.F4 2 4 апреля, 2014 Опубликовано 4 апреля, 2014 · Жалоба Здравствуйте. Поднимал тему в другом разделе, но там никто не обратил внимания и т.к. K-Line относится к автомобильной тематике, решил запостить здесь. В чем дилемма, читаю даташит L9637, максимально допустимое напряжение на ножке K-Line равно Vs. Во всех схемах и адаптерах, которые видел (в том числе немецкий), всегда ставят диод по питанию, на котором падает 0.5В, получается Vs=12-05=11.5V На стороне другого оборудования провод K-Line подтянут резистором к питанию 12V (тоже немецкие ЭБУ), в итоге на ножке K-Line напряжение на 0.5V больше, чем Vs на L9637, что не соответствует параметрам даташита!!! Вопрос: это ошибка в даташите, разработчики адаптеров и схем не досмотрели или я туплю? Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 5 апреля, 2014 Опубликовано 5 апреля, 2014 · Жалоба максимальное значение Vs равно 36в. У вас 12. не вижу проблемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alt.F4 2 5 апреля, 2014 Опубликовано 5 апреля, 2014 · Жалоба максимальное значение Vs равно 36в. У вас 12. не вижу проблемы.Я веду речь о Vk, у которого максимальное значение не 36В, а Vs и не более. Для сравнения у Si9243 на ножке K-Line максимальное значение (Vbat+1V). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 5 апреля, 2014 Опубликовано 5 апреля, 2014 · Жалоба да, формально в таблице максимальное напряжение на ножке K-Line = Vs. и якобы диод ставить нельзя. но народ особо не заморачивается, к тому же в том же документе на 5 странице : These pins are protected against overvoltages, shorts to GND and VS and can also be driven beyond VS and GND. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alt.F4 2 5 апреля, 2014 Опубликовано 5 апреля, 2014 · Жалоба ZASADA, один "beyond" как-то слабовато звучит против конкретных значений в таблице ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS. Кстати, в интернетах встречаются на форумах сообщения о выгоревших L9637D по непонятным причинам. Может это оно и есть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 · Жалоба Широко внедрять практику нарушения предельных значений я бы не рекомендовал, но в данном случае ничего критического не набюдается. Может потечь сравнительно небольшой ток во внутреннюю шину питания, но этот режим изначально заложен и встроенным диодом. Чисто теоретически, проблемы могут возникнуть, если внешний диод - не Шоттки, и этот ток начнёт утекать куда-то не туда. Т.е., если разработчик тупо копирует схему, но ставит вместо Шоттки обычный диод, проблемы с такой схемой возникнуть могут. М.б. потому и горят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 166 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 · Жалоба K-Line подтянут резистором к питанию 12V (тоже немецкие ЭБУ), в итоге на ножке K-Line напряжение на 0.5V больше, чем Vs на L9637, что не соответствует параметрам даташита Паспорт исключает двоякое толкование — на схеме этот вывод защищён ограничителем, следовательно, речь о прямом токе, а он, пусть и не очень известный, но в данном случае достаточно уверенно задан сопротивлением резистора и напряжением диода. встречаются на форумах сообщения о выгоревших L9637D по непонятным причинам. Может это оно и есть? Эта микросхема с большим натягом автомобильная, потому что пределы не 60-вольтовые. Без внешних защит вполне может разорить рекламациями. Каким угодно боком касающийся автоэлектроники специалист вообще ни при каких обстоятельствах не должен говорить "12 вольт", а тем более думать так, потому что таких цифр там отродясь никогда не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alt.F4 2 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 · Жалоба prig, ставят обычные диоды, кто LL4148, кто по мощнее (S1M или аналоги). Паспорт исключает двоякое толкование — на схеме этот вывод защищён ограничителем, следовательно, речь о прямом токе, а он, пусть и не очень известный, но в данном случае достаточно уверенно задан сопротивлением резистора и напряжением диода.Что Вы имеете ввиду? Мы говорим о превышении напряжения на K-Line относительно питания, а защитные диоды скорее всего на 40В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 (изменено) · Жалоба ...речь о прямом токе, а он, пусть и не очень известный, но в данном случае достаточно уверенно задан сопротивлением резистора и напряжением диода. ... Если этот ток попрёт в какой-нибудь "паразитный" активный элемент, может подскочить потребление всего устройства, или появиться какой-либо непотребный эффект. Когда такие режимы оговариваются или подразумеваются, прописывают максимальный ток или выход за диапазон питания (обычно, 0.3В). В среднем, выход за диапазон питания на напряжение падения на диоде Шоттки проблем не вызывает. Ну, это чисто практика. Всё остальное далеко не очевидно. Для конкретного девайса можно поставить Шоттки и дальше не париться. Ну, чисто для очистки совести, можно ещё раз попробовать поискать аппликаху с явным разбором полётов по этому вопросу для конкретного девайса. А м.б. и вообще не париться. Что-то мне подсказывает, что для данного девайса никаких эффектов быть не должно. Изменено 8 апреля, 2014 пользователем prig Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alt.F4 2 10 апреля, 2014 Опубликовано 10 апреля, 2014 · Жалоба Разобрал одни немецкие ЭБУ, во время сна они рубят питание всей периферии, в том числе L9637, а на ножке K-Line по прежнему напряжение питания. Получается в даташите ошибка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alt.F4 2 24 апреля, 2014 Опубликовано 24 апреля, 2014 · Жалоба Пришел ответ техподдержки ST: Dear customer, we have received your online request with the following question: ”Is it possible to overvoltage input Vk > Vs” According to the datasheet ( please find attached) on page 1 is written: Wide input and output voltage range -24 V <= VK <= VS. This means the voltage at PIN K must be always lower or equal than VS. On top you find the same information in the ” absolute maximum ratings” . We hope this answers your question. Best regards / Mit freundlichen Gruessen Короче в тех поддержке просто прочитали вслух даташит. В аналоге L9637 от Vishay нашел строку с допустимым перенапряжением Vkmax = Vs + 1В Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться