TigerSHARC 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. Предлагается сделать систему обработки видео (регистрация, архивирование) и получать потом % с прибыли от реализации. Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. Предлагается сделать систему обработки видео (регистрация, архивирование) и получать потом % с прибыли от реализации. Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль) Это называется "грабли юбилейные". Или безвозмездный краудсорсинг. Очень модная разводка. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
telix 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Абсолютно нереально, принимал участие не один раз. Ни разу не заплатили. Только предоплата в размере 50% и больше. Процент с прибыли это автоматически кидалово. А в общем принцип поиска работы очень просто. Если предлагают маленькие деньги за большую работу или "процент с прибыли", значит менеджмент в этой компании нулевой или очень плохой. Что автоматически означает, клиентов у них нет и не будет. Денег соответственно тоже. А там где есть клиенты, деньги также есть всегда Вам на зарплату. Поэтому посылайте без сожалений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль) Только если вы запихнёте всю основную обработку в микросхему с защитой прошивки и будете производителем и поставщиком запрограммированных микросхем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jartsev 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Насколько реально ... Абсолютно реально. Там же торжество демократии и гражданского общества. Все амеровские суды кинуться Вас защищать в случае чего. Ну а инцинденты от Херосимы до Сирии - это недоразумения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TigerSHARC 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Только если вы запихнёте всю основную обработку в микросхему с защитой прошивки и будете производителем и поставщиком запрограммированных микросхем. а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Подставите контору. Если они понесут много убытков, то им будет потом не до вас. И вообще, может им нужно сделать пару изделий для себя, а платить много не хочется. В этом случае они получат от вас "дорогой продукт" почти "нахаляву" и ничего нарушать не будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mik174 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя? То в зависимости от текста договора с вами вы можете еще и сами на немалые деньги попасть. Лучше всего вариант, когда вся ваша работа (90% и более) сидят в чипе с защитой от считывания. Нужно им продать сколько-то изделий - заказывают нужное количество плат или прошитых микросхем, оплачивают, после этого получают изделия (или микросхемы). Иначе никак не проверите что не кинут. Даже если поедете в штаты (в чем сомневаюсь), ничего не сможете доказать. Уж если сам столкнулся здесь, в Москве, с кидаловом то уж на удаленном варианте и подавно легко нарваться. Мой опыт (лет 10 назад было дело): заказали мне образец изделия, пели песни о проценте от продаж изделия, также уговаривали поработать "на будущие прибыли". Хотели образец работающий увидеть. Когда его принес, сказали что нужно один день, чтобы его протестировать тщательно. Тогда еще имел глупость верить людям и не составил договор и акт приемки ими изделия... На следующий день, когда пришел - прямо актеры: "А вы кто такой? А вы к кому? Какое изделие? Вы наверное что-то путаете, тут никаких изделий никто не заказывал. Не шумите, мы сейчас милицию вызовем!" Причем это говорил человек, с которым я по поводу этого изделия почти каждый день в течение 3-х недель общался непосредственно в этом же офисе. После этого взял за правило - никаких серьезных работ без договора. Никаких передач образцов изделий без акта приемки, при этом до получения оплаты отдаю только демоверсию с ограничением количества включений примерно 40 раз. О демоверсии не говорю, если не обманут, я при окончательной сдаче проекта прошью в образец "последнюю версию программы" и все будут довольны. А если обманут и не заплатят за работу - у них не будет никаких оснований предъявлять мне какие-либо претензии, в том числе в судебном порядке - ведь за работу не заплатили, значит по договору не имеют права от меня требовать вообще чего-бы то ни было. Этот подход один раз мне помог избежать кидалова, а заодно поучил одну наглую контору, что обманывать плохо. Они взяли образец изделия, но как оказалось, им нужно было всего одно изделие и они решили ничего не платить за работу. Я, зная, что у них демка не очень то и нервничал. Через месяц звонят, много эмоций и визгов звучит в телефоне. Они продали мою работу еще кому-то, причем накрутили цену ну очень хорошо. А примерно через недельку их покупатели очередной раз включили прибор и увидели на дисплее интересную надпись: "Для получения полноценного варианта прибора фирма "Рога и копыта" должна оплатить работу разработчика этого изделия". Естественно они накатили к претензиями на эту фирму "Рога и копыта". Те ко мне с претензиями сунулись, но в ответ услышали, что на основании того что они нарушили договор (не оплатили работу), он уже не действителен и я им ничего не должен. А если они хотят что-то от меня получить - это тема уже другого договора. В котором условие - предоплата 100% до получения любого работающего образца. И цена - с коэффициентом 10 против первоначальной - за обман. Были очень недовольны. Но новый договор заключили. Заплатили. Получили работу. Но больше конечно с ними не связывался... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 11 февраля, 2013 Опубликовано 11 февраля, 2013 · Жалоба Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. Предлагается сделать систему обработки видео (регистрация, архивирование) и получать потом % с прибыли от реализации. Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль) Шлите нахрен сразу. Развитие ситуации Вы просматриваете верно. Нормальный разговор, когда ввиду малости средств предлагается минимум по тамошним ценам (50 - 70 USD/час работы специалиста) с выплатой остального по мере реализации. И тут главное не прошлепать вопрос передачи технологии, иначе, конечно, не заплатят. Но если даже минимум не предлагают - это кидок, точно "грабли юбилейные". Поди еще, если покопать, выяснится, из бывших наших заказчик ? Сам там полный нищеброд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
halfdoom 0 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 · Жалоба Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. Предлагается сделать систему обработки видео (регистрация, архивирование) и получать потом % с прибыли от реализации. В сад. Однозначно. Начало работ только по предоплате, передача результатов только по 100% оплате. Проценты с продаж будете получать, в лучшем случае, заниженные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
san822 2 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 · Жалоба А примерно через недельку их покупатели очередной раз включили прибор и увидели на дисплее интересную надпись: "Для получения полноценного варианта прибора фирма "Рога и копыта" должна оплатить работу разработчика этого изделия". Естественно они накатили к претензиями на эту фирму "Рога и копыта". ... Были очень недовольны. Но новый договор заключили. Заплатили. Получили работу. Но больше конечно с ними не связывался... Если сотрудничать с ними больше не планируете, то можете назвать реальное название компании "Рога и Копыта" и ФИО кидающих менедждеров ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
telix 0 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Были очень недовольны. Но новый договор заключили. Заплатили. Получили работу. Это довольно рискованный путь, и скорее исключение. И не говорите мне про "сейчас не 90е". Верно, сейчас бьют в перчатках, но также. а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя? Обычно за такие "кидалова" могут наказать и наказать крепко. И наказывают. Подойдут на улице двое действующих сотрудников утащат в отделение и просто поговорят. Почти вежливо, без рукоприкладства. И через два часа отдашь все исходники как миленький. Мораль такая, кидать в принципе никогда и никого не надо. Неизвестно с кем свяжешься. Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. .. как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом".. Единственный верный путь это работать по предоплате. Про работу с зарубежными партнерами. Вы уже сейчас являетесь нарушителем их законов. Потому что работаете без двухстороннего договора, открытия предпринимательской деятельности и разрешения на внешне экономическую деятельность. Я даю 200% гарантии Вы таких слов и не слышали. А без оформления валютного счета, подписанного договора и заверенного тамошними юристами, что это да, реальный человек с адресом, а не Мойша, бывший одессит, у которого денег даже на интернет нет, и он отсылает все сообщения по бесплатному WiFi под мостом у кафешки. Именно на этом строится их расчет на кидалово, что Вы нарушаете законы США. Потому что если все оформить по закону США, как минимум, Вы автоматически сделаете все по законам России, и вдвойне автоматически отпугнете всех потенциальных мошенников. Нарушителей законов американцы не любят органически, как вши. И давят их сразу и жестко. А если Вы отошлете им образцы изделий, да еще и посылкой EMS, и напишете там, что это бывшие в употреблении платы в дар другу, чтоб не связываться с таможней. Когда все вскроется, по Вашей, кстати инициативе, Вас за контрабандный вывоз изделий содержащих микросхемы с возможностью шифрования (а это все что сложнее мышки), возьмет по запросу тамошних служб уже наша таможня. А за незаконную предпринимательскую деятельность с внешними заказчиками возьмет за задницу наша налоговая. Налоговая Вас оштрафует. Таможня посадит. Поэтому перестаньте жевать и начинайте задавать правильные вопросы. Не "как мне сделать закладку с датой", а "с чего мне начать официальную деятельность с зарубежным заказчиком". Полагаю после первых же вопросов на тему "Ваш юридический адрес, название компании, статус компании, расчетный счет и договор" заказчик станет перманентно недоступен. И вопросы про "работу сейчас, а проценты потом" отпадут сами собой. PS: А официально Вы платы просто не сможете отослать по честному :) Только если зарегистрируетесь где нибудь на Тайване. Остается только один путь работать, это сделать проект здесь, а изготавливать, паять и отлаживать на территории заказчика в США. Что кстати не очень то и плохо. Посмотрите на "иховую" жизнь. Изменено 12 февраля, 2013 пользователем telix Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mik174 0 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 · Жалоба Это довольно рискованный путь, и скорее исключение. И не говорите мне про "сейчас не 90е". Верно, сейчас бьют в перчатках, но также. Обычно за такие "кидалова" могут наказать и наказать крепко. И наказывают. Подойдут на улице двое действующих сотрудников утащат в отделение и просто поговорят. Почти вежливо, без рукоприкладства. И через два часа отдашь все исходники как миленький. Мораль такая, кидать в принципе никогда и никого не надо. Неизвестно с кем свяжешься. Вы немножко перепутали. Я - не автор топика и с зарубежными заказчиками не работаю и не собираюсь. Приведенный пример не о том, что я кого-то кинул, а с точностью наоборот - мне заказали разработку изделия, взяли его образец и после этого решили, что можно МНЕ за МОЮ работу ничего не платить. Это было в Москве, так что никакой внешнеэкономической деятельности тут не было. Т.е. кинули как раз меня - работу взяли, а платить за нее не захотели. Вот только образец я отдал с ограничением количества включений - проверить что все работает как надо можно, а для продажи - не годится. И ничего при этом не нарушил - по заключенному с заказчиком договору образец предназначен только и исключительно для проверки того, что работа сделана так как хотел заказчик. НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ. Это четко прописано в договоре. Так что в этой ситуации МЕНЯ ЗАКАЗЧИК КИНУЛ - какие у него ко мне могут быть претензии? А то, что он обманув меня напоролся на то что за работу надо заплатить, исключительно проблемы которые сам себе и создал встав на путь обмана. Строго говоря, я мог в той ситуации не другой договор предложить заключить с другой ценой, а подать на него в суд, так как на этот раз у меня были все документы, а все встречи с передачей образца и последующих разговоров проходили в присутствии двух моих знакомых, которые легко могли быть свидетелями. Считаю, что выполняя работу в течение примерно 3-х месяцев я вполне имею право получить обещанную за это оплату. И имею право себя защищать от чересчур "умных", которые хотят бесплатно конфетку получить. Только делать это надо с умом, иначе это может обухом по самому стукнуть. Если сотрудничать с ними больше не планируете, то можете назвать реальное название компании "Рога и Копыта" и ФИО кидающих менедждеров ? А уже и не с кем из них сотрудничать - жизнь их сама наказала. Эта контора больше не существует :) Видимо, свои методы они не изменили, работать с ними никто не захотел и получился закономерный результат :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
telix 0 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Я отвечал не Вам, просто не стал квотить топик стартера. Поправил. Изменено 12 февраля, 2013 пользователем telix Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 12 февраля, 2013 Опубликовано 12 февраля, 2013 · Жалоба разрешения на внешне экономическую деятельность. Не нужно никакого разрешения... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться