[cv143 0]

Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.

[Uladzimir 59]

Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.

Можно. Но лучше по старинке

[arttab 0]

не проще ли развести одну плату и не допаивать компоненты для разных исполнений?

[cv143 0]

Можно. Но лучше по старинке

 

 

Если можно, то, как выбрать те элементы, которые должны использоваться при разводке платы.

[Uladzimir 59]

Если можно, то, как выбрать те элементы, которые должны использоваться при разводке платы.

есть кнопка Variant.

Дальше слишком много писать. Но там понятно

[varostov 0]

Можно. Но лучше по старинке

 

Уважаемый Владимир, по старинке возможно только единичный экземпляр делать (утюгом). В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).

 

[Uladzimir 59]

Уважаемый Владимир, по старинке возможно только единичный экземпляр делать (утюгом). В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).

 

В кратце я уже писал.

А если подробно, то в кратце не получится

А если серьезно, то если это раз от разу-- то руками быстрее

 

А если правильно, то это надо действительно изучать. У меня были проекты, где люди делали, дай бог памяти, 18 вариантов исполнения на одной печатной плате.

 

Замечу, работа очень нудная, по оформлению всего этого и проверке.

[Chudik 0]

А что, так много неиспользуемых компонентов чтоли? Что мешает создать несколько вариантов BOM и ставить только те элементы, что необходимо?

[Rodavion 0]

Вы сами себе противоречите. Сначала вы хотите, используя ОДНУ схему, проектировать РАЗНЫЕ варианты плат

Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.

на что вам Владимир ответил: есть кнопка Variant. Но далее вы пишите

В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).

Если вы все же хотите иметь ОДНУ плату, но с разными исполнениями, то вам сюда: ГОСТ 2.113-75. ЕСКД. Групповые и базовые конструкторские документы. То есть плата одна, БАЗОВАЯ, универсальная, а в соответствии с вариантами исполнения монтажный участок по КОНСТРУКТОРСКОЙ документации (сборочный чертеж и спецификация) собирает ее, используя только ту комплектацию, которая указана в данном исполнении

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Rodavion

[S17 1]

Если имеется ввиду различные «варианты сборки» на одной печатной плате, то это находится в меню: “Project -> Variants…”. Там Вы кнопкой “Add…” добавляете новый вариант сборки и даёте ему имя. В колонке этого «варианта» отмечаете элементы, которые устанавливаются, отмечаете параметры, которые меняете. Эти изменения Вы увидите на схеме, сборке и перечне при распечатки их в OutputJob с указанием там «варианта сборки». Как отображать эти изменения на схеме и сборке управляется там же: “Project -> Variants…”, кнопка “Drawing style…”.

 

Можно и удобнее изменения для «варианта» вводить в самой схеме. Для этого надо проект откомпилировать “Project - > Compile PCB Project”, внизу под схемой рядом с закладкой “Editor” появится ещё одна – на неё и переходите, в правом верхнем углу схемного редактора в списке вариантов выбираете свой вариант и получаете вид схемы для этого варианта. Тыкая в элементы, меняете их параметры или убираете из сборки. Рядом со списком вариантов есть кнопка “x” – режим ставить/не ставить элемент.

 

Имя варианта может участвовать в именах файлов, генерируемых в OutputJob (BOM, например), печататься на схеме (Place -> TextString “=VariantName”), печататься на сборке (Place -> String “.VariantName”), печататься в BOM. Чтобы увидеть реальное имя варианта в схемном редакторе, нужно в настройках Альтиума “DXP -> Preference -> Schematic -> Grifical…” поставить галку “Convert Special String”. Аналогичная установка для PCB находится в другом месте – в самом файле, “Design -> Board Layers” (клавиша “L”), вкладка “View Options”.

 

Удобная штука, не знаю только как её согласовать с ГОСТом… Если у кого есть опыт использования вариантной сборки и ГОСТ, поделитесь, пожалуйста.

 

[varostov 0]

Спасибо, S17. Потихоньку я в вопросе за эти дни разобрался, но Вы добавили несколько приятных дополнений. Ну а насчёт ГОСТа - в коммерческих фирмах с этим попроще, главное - отсутствие ошибок и возможность "с листа" собрать прибор. Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).

[S17 1]

Пожалуйста :rolleyes:

 

Не понял эту фразу:

Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).

Если проясните, может и решение найдётся...

[Myron 0]

Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).

А зачем удалять? Ведь в мелкосерийном производстве сборщики/контролеры/тестировщики более разносторонние и "ушлые". И "серые квадраты" не только не мешают, но и помогают тем, кто может пользоваться схемами (т.е. более продвинутым, чем блондинки-сборщицы). И схемы, как нельзя лучше, соответствуют платам с установленными и нет компонентами. А с отделами нормоконтроля, если таковые есть, я боролся фразами из Гостов, что схемы должны соответствовать физической сущности/структуре приборов (точную формулировку сейчас не помню за прошествием времени).

[varostov 0]

Попробую разъяснить... При включении конкретного варианта на принципиальной схеме все неиспользуемые компоненты помечаются либо красными крестами (имхо, жутко выглядит), либо серыми прямоугольниками со штриховкой. Так вот, в эпоху, когда я ещё не знал, как работать с вариантами, я поначалу сам использовал серые ректанглы, но потом просто вырезал все неиспользуемые компоненты и переформатировал схему, чтоб было красиво :rolleyes:. По сути, для каждого варианта родилась своя схема из одной "материнской". По понятным причинам генерить что-либо подобное машине доверить нельзя, а подключить к варианту такие "чистовые" схемы хотелось бы. Пока выхожу из положения с помощью создания отдельных проектов (или PDF файлов со схемами и сборками) для каждого варианта.

[S17 1]

Я пользуюсь для себя «красными крестами» - сразу вижу, что в данном варианте не устанавливается и вижу все возможности данной схемы по модификации сборки.

 

Если совсем скрывать на схеме не устанавливаемые компоненты (этой возможности нет в Альтиуме), то надо убирать и огрызки цепей от них. При таком отображении как раз теряется, как выше писал уважаемый Myron, «соответствие физической сущности…» схемы и платы. Мне такой вид схемы не нравится – предпочитаю видеть соответствие этой «физической сущности» схемы и платы.

 

Myron, буду благодарен Вам, если вспомните фразы и методы/способы, которыми боролись с нормоконтролем при вариантной сборке – «красные кресты» они не любят…

Изменено 9 июня, 2012 пользователем S17