Stingwray 0 26 сентября, 2016 Опубликовано 26 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Здравствуйте! Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно. Единственное что нашлось более-менее близкое к моей задаче это диплексер с сайта AWR (см. приложенный файл). Итак, прошу помощи по следующим вопросам: 1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц. 2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц? 3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли? Спасибо всем, кто откликнется! Изменено 26 сентября, 2016 пользователем Stingwray Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 14 26 сентября, 2016 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба А где приложенный файл? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stingwray 0 26 сентября, 2016 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Извините, забыл. amplifier_technology_success_story.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 26 сентября, 2016 Опубликовано 26 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Вот мне тоже интересно, какие сейчас самые высокочастотные хай-ку чип-конденсаторы? 7 лет назад лучшими были Панасоники, 0.3пФ до 10 гиг легко (если конечно брать номинал 0.2, но повторяемость параметров была отличная). Потом панас продал бизнес Мурате... и Мурата начала гнать халтуру. Диссер, где я структуру заточил под панасы, пришлось долго и мучительно пересчитывать на сборках. Хотя я слышал от мураты, что они делают "песочек" из конденсаторов 0.1мм, или даже меньше(выглядело как баночка с мелким песочком), но в продаже я их не видел. Я только не понял, если два сигнала ВВодятся, зачем диплексер? Вилкинсона вполне должно хватить, в худшем случае добавить грубые НЧ/ВЧ фильтры, или "штаны" с двумя вентилями. Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Hale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASDFG123 0 27 сентября, 2016 Опубликовано 27 сентября, 2016 · Жалоба Вот мне тоже интересно, какие сейчас самые высокочастотные хай-ку чип-конденсаторы? 7 лет назад лучшими были Панасоники, 0.3пФ до 10 гиг легко (если конечно брать номинал 0.2, но повторяемость параметров была отличная). Потом панас продал бизнес Мурате... и Мурата начала гнать халтуру. Диссер, где я структуру заточил под панасы, пришлось долго и мучительно пересчитывать на сборках. Хотя я слышал от мураты, что они делают "песочек" из конденсаторов 0.1мм, или даже меньше(выглядело как баночка с мелким песочком), но в продаже я их не видел. Я только не понял, если два сигнала ВВодятся, зачем диплексер? Вилкинсона вполне должно хватить, в худшем случае добавить грубые НЧ/ВЧ фильтры, или "штаны" с двумя вентилями. ATC только дорогие Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 27 сентября, 2016 Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно. 1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц. 2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц? 3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли? Комбинация ФНЧ-ФВЧ по сути состоит из отдельных ФНЧ и ФВЧ, которые соединены одним портом вместе и вторыми портами раздельно. Чтобы фильтры не влияли друг на друга своими импедансами, их надо рассчитывать так, чтобы общий порт был каждого рассчитан под нулевую нагрузку (Zi=0), а раздельный порт - под стандартные 50 Ohm. Лучше синтезировать в специализированном ПО Filter Solutions на состредоточенных элементах, а потом рассчитать каждую секцию под конкретные микрополосковые или чип-элементы. ФНЧ лучше реализовать в виде отрезков полосковых линий с электрической длиной меньше четверти длины волны (на частоте среза). Как это делать, лучше почитать в книге Ханзел "Справочник по расчету фильтров", раздел Д.2.3. ФВЧ в виде последовательных емкостей (чип-емкости) и полосковых индуктивностей на землю. Если емкости получаются меньше 1pF, лучше в виде зазоров в полосковых линиях. Конечно, предварительно, прежде чем делать плату, надо смоделировать и откорректировать рассчитанную структуру в 2D-симуляторе (например AWRDE/MWO). Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 27 сентября, 2016 Опубликовано 27 сентября, 2016 · Жалоба Здравствуйте! Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно. Единственное что нашлось более-менее близкое к моей задаче это диплексер с сайта AWR (см. приложенный файл). Итак, прошу помощи по следующим вопросам: 1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц. 2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц? 3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли? Спасибо всем, кто откликнется! Решал подобную задачку на частотах чуть пониже. Структура из вашего буклета доблестно прошляпывает нечетные гармоники. Надо микрополоски делать сильно короткими. Мне было не вариант. Пришлось последовательно с емкостными линиями делать отводы по типу последовательных контуров, давя гармоники на абсорбер. ATC только дорогие Да сколько их надо в обычную железку? А за всякие АФАР денег платят достаточно, чтобы не слушать жабу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stingwray 0 27 сентября, 2016 Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Proffessor Спасибо! Это как раз то, чего мне не хватало. Правда пока не совсем ясно с общим портом. Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете? Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Stingwray Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 27 сентября, 2016 Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Proffessor Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете? Просто при расчете фильтра принято задавать входную и выходную нагрузки. Так вот со стороны объединения фильтры рассчитываются на сопротивление источника Z=0, а со стороны ветвей Z=50. Не знаю, что там на буклете, лестничная LC-структура ФНЧ - это по сути чередование отрезков линий с высоким волновым сопротивлением (L)и отрезков с низким сопротивлением ©. При расчете диплексера в Filter Solutions можно не заморачиваться этой кухней с Zi/Zl, а получить сразу схему с номиналами. Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Redcrusader 0 28 сентября, 2016 Опубликовано 28 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба .......Правда пока не совсем ясно с общим портом. Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете? Теория в Маттей Д.Л. Янг Л. Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи. 1972г. том II. гл.16. Правда, там еще по ссылкам надо будет "побегать" во II и I томе. Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Redcrusader Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться