[whale 1]

Господа, есть входной сигнала - смесь одной частоты но с разными фазами, как выделить сигнал с одной определенной фазой математически ?

Те по типу фазированной антенны, принимаем отраженный сигнал от множества обьектов но нужно выделить отраженный с определенной фазой для определения угла, желательно восстановить форму сигнала.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем whale_nik

[ViKo 1]

Если сигнал с одной частотой сложить с сигналом с такой же частотой, но другой фазой, получится сигнал все той же частоты и третьей фазой. Как был синус, так и останется. Если, конечно, это чистый синус.

[whale 1]

Те выделить не получиться я так понял ?

Те без частотной модуляции никак ?

А как кстати работает локатор у летучий мыши ? какой там излучаемый сигнал ?

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем whale_nik

[ViKo 1]

Так импульсы же.

[whale 1]

Так импульсы же.

У меня тоже импульсами но голову вертеть неохота )

[Alex11 3]

Тогда надо хотя бы два уха и замерять разность фаз.

[Corner 0]

Те выделить не получиться я так понял ?

Те без частотной модуляции никак ?

А как кстати работает локатор у летучий мыши ? какой там излучаемый сигнал ?

Любая модуляция, которая позволяет отделять сигналы с разной начальной фазой.

[whale 1]

Тогда надо хотя бы два уха и замерять разность фаз.

 

Я об этом и написал в самом начале.

 

Любая модуляция, которая позволяет отделять сигналы с разной начальной фазой.

 

Сразу слать синхро последовательности )

 

Вот насчет мышей хочу уточнить, если они посылают отдельные импульсы и принимают сигнал с учетом разности хода по времени, то если предмет один все хорошо, можно вычислить расстояние и угол а вот если предметов два или несколько сразу беда с такой техникой, не ясно где кого считать первым импульсом и тд, например имеем по оси локации два одинаковых предмета, разнесенных на некоторое расстояние, сигнал от них будет как будто есть один предмет по оси, как мыши справляются ?

 

Короче задача такая, есть сонар (гидро) все хорошо но чтобы обозреть пространство надо его крутить, крутить неохота, если поставить два излучателя , разнесенных на некую базу , скажем 30см, какая самая простоя техника позволить лоцировать предметы спереди в неком телесном угле без вращения ?

Что то вроде звуковизора но в одной плоскости и попроще.

Но естественно с разделение локации предметов по углу.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем whale_nik

[krux 8]

"развертку" получают "качанием" луча влево-вправо, изменяя фазу передаваемого сигнала на передающих элементах. разрешение по углу будет от количества элементов например зависеть.

[whale 1]

"развертку" получают "качанием" луча влево-вправо, изменяя фазу передаваемого сигнала на передающих элементах. разрешение по углу будет от количества элементов например зависеть.

 

Изменять фазу на пьезокерамике имхо сложнее чем принимать.

 

Меня вот интересен вопрос с мышами, получается они не тупо сканируют весь угол а сразу определяют где обьект, это же в сто раз быстрее ?

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем whale_nik

[Serhiy_UA 1]

Был радио пеленгатор из двух рамок, повернутых друг к другу на 90 градусов. По уровням принимаемых с них сигналов можно было определить направление на источник, то есть на выходе был как бы sin и cos. Возможно, так же можно поступить и со звуком, если удастся выстроить нужную диаграмму направленности ...

[krux 8]

Меня вот интересен вопрос с мышами, получается они не тупо сканируют весь угол а сразу определяют где обьект, это же в сто раз быстрее ?

у мышей пространственно-разнесенных чувствительных нервных окончаний совсем не две штуки.

[Александр77 1]

Короче задача такая, есть сонар (гидро) все хорошо но чтобы обозреть пространство надо его крутить, крутить неохота, если поставить два излучателя , разнесенных на некую базу , скажем 30см, какая самая простоя техника позволить лоцировать предметы спереди в неком телесном угле без вращения?

Выбор базы определяется в том числе и частотой сигнала, для высокого ультразвука, да еще и в открытой воде (не в тихом бассейне, а там где есть приливные волны и т.п.), база в 30 см может не позволить создать устойчивую ДН.

В равномерных многоэлементных решетках элементарные датчики/излучатели обычно разносят на половину длины волны.

Угол сканирования то же зависит от числа элементов, расстояния между элементами и фазовым набегом, который сможете реализовать силами аппаратуры.

[whale 1]

Выбор базы определяется в том числе и частотой сигнала, для высокого ультразвука, да еще и в открытой воде (не в тихом бассейне, а там где есть приливные волны и т.п.), база в 30 см может не позволить создать устойчивую ДН.

В равномерных многоэлементных решетках элементарные датчики/излучатели обычно разносят на половину длины волны.

Угол сканирования то же зависит от числа элементов, расстояния между элементами и фазовым набегом, который сможете реализовать силами аппаратуры.

 

Длинна волны на 250кгц в воде если я не ошибаюсь 1535/250 = 6мм

 

 

у мышей пространственно-разнесенных чувствительных нервных окончаний совсем не две штуки.

 

разве, а я думал всего два уха )

 

Был радио пеленгатор из двух рамок, повернутых друг к другу на 90 градусов. По уровням принимаемых с них сигналов можно было определить направление на источник, то есть на выходе был как бы sin и cos. Возможно, так же можно поступить и со звуком, если удастся выстроить нужную диаграмму направленности ...

 

С диаграммой направленности тут проблем нет, она в другом )

 

Предлагаю - два излучателя с базой, излучаем одновременно импульс 250 кгц шириной 40-100мкс, далее слушаем отраженый сигнал, можно будет анализируя задержки определить нахождение более одного объекта ?

Изменено 17 сентября, 2016 пользователем whale_nik

[whale 1]

Заглохла что то тема, никому не интересно ?

Скоро железка будет )))