masverter 0 25 июля, 2016 Опубликовано 25 июля, 2016 · Жалоба Здравствуйте. Столкнулся с тем, что реализованная мною схема восстановления тактовой частоты отказалась работать на сигналах с тактовой частотой около 28МГц (МДЧР, QPSK, спутниковая связь), при этом на сигналах с меньшей тактовой все было хорошо. Схема восстановления реализовано с обратной связью, в которую входят FIR-интерполятор (28 taps), согласованный фильтр (17 taps), детектор Гарднера. Изменение полосы петлевого фильтра не помогло. Пришел к выводу, что дело в групповой задержке используемых фильтров, т.к. после уменьшение taps'ов в согласованном фильтре схема заработала с интересующими сигналами. Теперь меня не устраивает качество фильтрации согласованным фильтром, особенно на сигналах с меньшей тактовой. Как быть в такой ситуации? P.S.: предполагаю, что, возможно, проблема не в величине тактовой, а в ее качестве. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 25 июля, 2016 Опубликовано 25 июля, 2016 · Жалоба у меня фильтры под 120 порядок и полосы под 125МГц. все работает. ИМХО смотреть структуру демодулятора и петли. ЗЫ. до кучи, с ростом полосы петля по символьной расширяется так то. Расширив ее руками, она у вас могла загудеть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
masverter 0 25 июля, 2016 Опубликовано 25 июля, 2016 · Жалоба Структура такая: Полосу пропускания петли обратной связи рассчитываю относительно полосы сигнала (отношение полосы пропускания петли обратной связи к тактовой частоте сигнала не меняется при изменении полосы сигнала), поэтому от увеличения полосы сигнала не должна была зашуметь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба Полосу пропускания петли обратной связи рассчитываю относительно полосы сигнала (отношение полосы пропускания петли обратной связи к тактовой частоте сигнала не меняется при изменении полосы сигнала), поэтому от увеличения полосы сигнала не должна была зашуметь. К тактовой или к символьной? Тактовая может быть произвольная >= 2.1Fsymb. Вы же сами пишете " Изменение полосы петлевого фильтра не помогло". Понимаю это так: помимо естественного увеличения полосы пропускания петли, вы дополнительно накрутили коэффициенты что бы ее расширить. Замкнутую петлю, методом съема переходной характеристики настраивали? По вашей схеме: ИМХО не хватает фильтра после смесителя и ару на его выходе А так, схема наиболее короткой петли по символьной, задержки минимизированы. Все должно работать. Как вариант, можно поместить ресамплер в конец цепочки, деградация чутья составит не более 0.1дб. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
masverter 0 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба К тактовой или к символьной?К символьной. Вы же сами пишете " Изменение полосы петлевого фильтра не помогло". Понимаю это так: помимо естественного увеличения полосы пропускания петли, вы дополнительно накрутили коэффициенты что бы ее расширить.Да, пытался расширить. Прошу прощения. Думал, Вы имеете ввиду, что я не учитываю изменение полосы сигнала. Замкнутую петлю, методом съема переходной характеристики настраивали?Нет. Можно ссылку на источник? По вашей схеме: ИМХО не хватает фильтра после смесителя и ару на его выходеА какой фильтр нужен? У меня после ресамплера (полифазный) края полученной полосы подрезаны (частота среза ~0.66 новой частоты дискретизации). Затем для выделения сигнала используется согласованный фильтр (RRCF). А так, схема наиболее короткой петли по символьной, задержки минимизированы. Все должно работать. Как вариант, можно поместить ресамплер в конец цепочки, деградация чутья составит не более 0.1дб.Так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба Нет. Можно ссылку на источник? Любой учебник по теории автоматического управления (ТАУ) А какой фильтр нужен? Ну сами посудите, интерполятор(ресамплер) выполняет децимацию, как минимум в 2 раза. Что нужно сделать со спектром перед децимацией? Так? Если вы араб, и читаете справа налево то да. ЗЫ. любой учебник по связи, да того же Незами прочитайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
masverter 0 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба Любой учебник по теории автоматического управления (ТАУ) ЗЫ. любой учебник по связи, да того же Незами прочитайте. Спасибо. Если вы араб, и читаете справа налево то да.Спасибо. Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно рассчитывать коэффициенты согласованного фильтра под определенное (дробное) количество отсчетов на такт под каждый сигнал? В исходной схеме я считал, что сигнал на согласованный фильтр поступает с частотой дискретизации два отсчета на такт. Ну сами посудите, интерполятор(ресамплер) выполняет децимацию, как минимум в 2 раза. Что нужно сделать со спектром перед децимацией?Фильтровать нужно) А что мешает полифазником произвести децимацию с дробным коэффициентом, скажем, 1.05? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно рассчитывать коэффициенты согласованного фильтра под определенное (дробное) количество отсчетов на такт под каждый сигнал? Именно так. И несушку тоже можно за фильтром восстановить ;) с расстройками до 1/20 полосы. Правда меня сейчас заклюют. Не по классике сиё. Фильтровать нужно) А что мешает полифазником произвести децимацию с дробным коэффициентом, скажем, 1.05? Его величество ресурс, вы прикиньте такой полифазник с хорошим разрешением по фазе и приличным подавлением. Хотя если это сферический конь в вакууме (матлабе) то почему бы и нет ЗЫ. ваша схема должна работать. Проверьте переходную замкнутой петли, настройте ее. Потом пробуйте. Может быть у вас она в колебательный режим переходит и ее нужно демпфировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonlinear 0 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба на сигналах с тактовой частотой около 28МГц (МДЧР, QPSK, спутниковая связь), Это все же МДЧР или МДВР по соседней Вашей теме? Если с временным, то сильная штука планируется. Больше 10 МГц тактовой никто не умеет - такое и передать (мощность передатчиков) и принять (обработка) не просто. . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
masverter 0 27 июля, 2016 Опубликовано 27 июля, 2016 · Жалоба Это все же МДЧР или МДВР по соседней Вашей теме? Если с временным, то сильная штука планируется. Больше 10 МГц тактовой никто не умеет - такое и передать (мощность передатчиков) и принять (обработка) не просто. . МДЧР Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonlinear 0 27 июля, 2016 Опубликовано 27 июля, 2016 · Жалоба А чем DVB-S2 не угодил, тогда? И теории много по нему, и чипы готовые есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 27 июля, 2016 Опубликовано 27 июля, 2016 · Жалоба А чем DVB-S2 не угодил, тогда? в нем как то символьная по другому восстанавливается? через высшие материи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonlinear 0 28 июля, 2016 Опубликовано 28 июля, 2016 · Жалоба в нем как то символьная по другому восстанавливается? через высшие материи? Как делается в DVB-S2 я знаю, так как его, в свое время, реализовывал. Вопрос, вроде как, был сформулирован вполне понятно - чем не устраивает S2, как решение в целом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
masverter 0 28 июля, 2016 Опубликовано 28 июля, 2016 · Жалоба Проверьте переходную замкнутой петли, настройте ее. Потом пробуйте. Может быть у вас она в колебательный режим переходит и ее нужно демпфировать.Ура, настроил! Большое спасибо. чем не устраивает S2, как решение в целом?Нужно принять сигнал с конкретного передатчика, не DVB-S2-ного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 28 июля, 2016 Опубликовано 28 июля, 2016 · Жалоба Ура, настроил! Большое спасибо. На будущее рекомендую всегда делать только так. Расчеты хороши, в качестве отправной точки. Но не учитывают задержки реализаций Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться